Infinity

euuuuuuuh, juste pour dire to9til la robe!!
faut que fasse un peu de sport entre temps:-)
et je confirme hkéyit il mé, izoitouna et issidra!!
ama ch3andna na3mlou?!
"roussa"

On pourrait toujours fêter cet événement sur la plage de Ksibet El Medyouni, et admirer la belle couleur rouge de la mer…

infinity ...bellé7i on te fait de la pub sur le journal le plus merdique d'Afrique dixit réalités, aprés tu critiques wabmanagercenter qui vante les mérites d'un grand homme, honnéte, entrepreneur et de bonne famille, qui a construit à la sueur de son front un joyau du fleuron de la joyauté l'économie tunisienne.
je suis perdu moi .....
P.S: la connasse en rose bonbon, tu branches, nfattek rabbek :)
a3mmalli we7ed ken thamma ta77an ya3mel commentaire sur le sujet.....koll7om bech ya7kiou a3l zabour illi fel ....flouka , kal chnoua c'est qui lui on connait pas:)

soyez amour .......

je crois que des comments ou on INSULTE DIEU doivent etre SUPPRIMEES du blog.
des messages et des titres qui insultent la nation aussi.
moi j'attends une suppression du comment désigné, et des excuses du propriétaire du blog, sinon j'appelle à un :

" BOYCOTT TOTAL DU BLOG"

Vas-y monte sur le minaret et appelle!

Sinon on sait tous que l'état est déplorable, même plus la peine de parler l'essentiel est d'agir.

le chien abboie , la caravane passe :)

Franchement rien a dire...
Quel courage infinity!!!
Maintenant pour celui qui apelle au boycott... inchallah lébéss.
Pour celui qui a traité Réalité de journal merdique...je dirai c'est bien facile de critiquer quand on ne sait faire que ca!!!!

winti chihimik yé si samih!!!Tu débarques de nulle part et tu demandes des excuses mais c pas possible!!

Tu attends que infinity te fasse des excuses, tu rêves mon gars!!!!
Aya istana et commence à compter, wa9tilli tit3ib 9olli:-))
Amicalement!!
"Roussa"

Salut,
Infinity, ton blog me surprend encore plus à chaque visite!
Mon avis, je regarde la Tunisie à travers un masque à travers lequel je ne reconnais et je ne vois que ceux qui me reconnaissent et me voient. Comme ça j'aime ce pays, et meme si j'avais, et j'ai encore, plein d'occasions de travail à des postes importants à l'etranger, je prefere rester ici, il faut dire que je me suis habitué à cette vie entre Les Loups, et le defis de reussir sans passer par les chemins obscurs que les autres ont pris m'attire.
Et dans tous les cas, rabbi yahdi (dans le sens positif :-) )
Sami

Dirty .. tu adores ce genre de couleur 3ad inti :) ..

Khanouff .. quand tu veux mon cher .. d'ailleurs on arrête pas de feter ça .. partout en Tunisie .. et à tout moment ..

Sami .. woh ? :)) ..

Je ne critique pas webmanager center .. c'est quand même limite meilleur que nos torchons nationnaux .. et ça a le mérite de ne pas noircir les doigts .. ce que j'ai du mal à comprendre .. c'est que sur quel critère l'expret se vente d'élir le manager de l'année ?? et en quoi karthago mérite un tel honneur .. je crois qu'il y a d'autres groupes qui ont fait parler d'eux cette année .. à titre d'exemple .. groupe Loukil ou encore Karoui & Karoui ..

Sinon pour la pub dans réalités .. je m'en serait bien passée .. pour les quelques "desagrements" que celà m'aie causé .. et ce n'est pas pour ça que j'y mettrais quelques réserves quant à les critiquer ..

Malla amalli wahed hedhi .. ti e7chem .. :p

Samih .. évidement que je m'excuse quant aux "commentaires" et "propos" qui puissent heurter la sensiblités de certains lecteurs .. mais de là à les supprimer .. non .. désolée .. je n'en ferais rien .. ceci dit .. ton appel au Boycott m'a beaucoup fait marrer .. comme si ce blog me fait vivre .. ou encore qu'il aie une notoriété telle qu'un boycott pourrait lui causer des torts ..

je te rappelle que c'est un blog :) .. un espace personnel .. et que même sans lecteurs .. commentateurs .. ou visiteurs .. ça restera un blog .. et ça restera tout cours :) ..

Je te remercie pour l'importance que tu donnes à mon blog .. :) ..

Sami 2 .. agir ?? et comment ça ?? comme l'a si bien dit Stupeur .. le chien aboit et la caravane passe .. on est pas si important ;) ..

Emna .. de quel courage tu parles ? celui de critiquer une revue merdique pour ces concours bidons ?? on devrait tous le faire ..

Dirty .. Samih il vient pas de nulles parts .. c'est un lecteur de mon blog .. j'ai apprécié certains de ses commentaires sur le choc des civilisations ou sur les caricatures .. maintenant qu'il appelle au boycott .. c'est son affaire ..

Sami 3 (ce que vous êtes nombreux les sami's) :))))

Cette vie entre les loups .. et ce chemin sineux que tu dois prendre .. où à chaque fois tu dois regarder devant toi et surtout monter la garde derrière .. pour qu'on fasse pas de ton dos une cible .. est un atout majeur de réussite à l'étranger .. crois en mon expérience ..

En plus de l'étranger .. t'as une vue si claire et si attendrissante de ton pays :) ..

je t'invite à lire "à la quête d'une autre Tunisie" mon poste du 24 avril .. tu comprendras ma vision quant à ce pays ..

Très intéressant tout ça, mais je vais m’attacher à un petit aspect.
J’ai remarqué que le message de Samih a suscité des appréhensions que je ne retrouve pas vis-à-vis du propos de RSmachin.
J’ai noté au passage cette forme de courage salvateur qu’on a tous commencé à se découvrir face au péril vert. (On lui préfère l’arc-en-ciel, c’est plus fashion…).

C’est vrai, on peut toujours laisser les surexcités nous submerger avec leur freestyle cynique, et leur pensée fraîchement sortie de la pépinière. Ca a d’ailleurs son petit côté frais et ventilé qui peut séduire. (C’est d’ailleurs le bon côté que j’ai pu relever dans le phénomène skyblog qui, heureusement, n’a pas jamais prétendu avoir la vocation d’enrichir le débat et le paysage intellectuel.)
On peut toujours prétendre que c’est de l’art, avec peut être une certaine parenté avec le courant gonzo qui vous en met plein les yeux au grand bonheur de tous les sens ; dans ce cas, il faudrait souligner que c’est en tant que tel qu’il doit être perçu.

La révolte n’est pas un label déposé, et je m’insurge contre ceux qui veulent la plonger dans une sorte de nouvelle normalité creuse.
Je pense qu’on ne doit pas laisser les connards s’exercer à l’art de noyer les messages pertinents dans leur flux de médiocrité. Il y a un vrai danger qui guette derrière.

Très intéressant tout ça, mais je vais m’attacher à un petit aspect.
J’ai remarqué que le message de Samih a suscité des appréhensions que je ne retrouve pas vis-à-vis du propos de RSmachin.
J’ai noté au passage cette forme de courage salvateur qu’on a tous commencé à se découvrir face au péril vert. (On lui préfère l’arc-en-ciel, c’est plus fashion…).

C’est vrai, on peut toujours laisser les surexcités nous submerger avec leur freestyle cynique, et leur pensée fraîchement sortie de la pépinière. Ca a d’ailleurs son petit côté frais et ventilé qui peut séduire. (C’est d’ailleurs le bon côté que j’ai pu relever dans le phénomène skyblog qui, heureusement, n’a pas jamais prétendu avoir la vocation d’enrichir le débat et le paysage intellectuel.)
On peut toujours prétendre que c’est de l’art, avec peut être une certaine parenté avec le courant gonzo qui vous en met plein les yeux au grand bonheur de tous les sens ; dans ce cas, il faudrait souligner que c’est en tant que tel qu’il doit être perçu.

La révolte n’est pas un label déposé, et je m’insurge contre ceux qui veulent la plonger dans une sorte de nouvelle normalité creuse.
Je pense qu’on ne doit pas laisser les connards s’exercer à l’art de noyer les messages pertinents dans leur flux de médiocrité. Il y a un vrai danger qui guette derrière.

@infinity: tu vois je t'avais bien dit que tout le monde parlerait de tout et de rien, généralement tous critiquent les autres, et personne sur les 13 commentaires n'a parlé du vrai probléme du post qui est le fait que le groupe karthago soit élu meilleur groupe de l'année ou son PDG.
Pour te répondre à toi infinity, et je sais que tu est assez intelligente pour le comprendre, c'est qu'en termes de chiffres, le groupe génére en bénéfices nets bien plus que tous les autres groupes que tu cites.
Maintenant à mon avis la vraie question serait: pourquoi ce groupe la génére t-il autant de bénéfices?
C'est ca le vrai probléme.
J'ai apprécié au fil du temps ta façon d'étre cybernétique infinity, et je ne finirai jamais de le répéter, à force de ne pas se prendre au sérieux on finit par étre écouté. Ce n'est pas avec deux lignes sur un blog qu'on améne une démocratie ou qu'on change le cours des choses, et ce n'est pas en exercant un style verbal digne des salons et de la bienséance, qu'on modifie le cours de l'Histoire.
Bisous ma grande :)

tous les pays qui adoptent les libertés les plus vastes ont un seuil à ne pas dépasser, celui des occidentaux c'est bien sur tout ce qui est en relation avec les juifs.
nous, qui avons énormément de barrages aux libertés, nous n'accepterons nous pas de fixer un seuil, celui de ne pas INSULTER DIEU et ses PROPHETES?

est ce qu'une personne qui se dit musulmane, peut accepter qu'on insulte dieu.
est ce qu'une personne qui prétend aimer sa nation peut accepter le TITRE du POST.

si on croit qu'on peut tout faire, et ignorer qu'on vit dans un entourage qu'on doit respecter et à qui on doit du respect, bonjour l'anarchie.
si on ne respecte pas, qui va le faire?

moi, je consulterai plus ce blog, et j'appelle toute personne qui a le minimum d'amour à sa religion et à sa patire de le faire.

je commence le BOYCOTT, c'est personnel et croyez moi emma et dirty, ça ne me fatiguera pas
désolé pour le dérangement
"ويا قوم إني أخاف عليكم يوم التناد، يوم تولون مدبرين ما لكم من الله من عاصم ومن يضلل الله فماله من هاد"

Le courage n'est pas par rapport au fait d'avoir critiqué un journal....
Le courage d'avoir parlé d'un grand groupe dont personne n'ose parler...

Perspicace le petit RStruc, mais je pense qu’il faut que tu essaies de tempérer ton triomphalisme surtout quand tu te bases sur des affirmations triviales connues par tout le monde, je te propose sinon de te lancer dans des illuminations prophétiques qui nous expliqueraient que le nord serait opposé au sud ou que la terre est ronde.
Moi aussi, je crois que sur l’échelle des peuples les plus paranoïaque la Tunisie doit occuper une place honorable, et tu vois moi je peux l’affirmer sans forcément en tirer gloire.

Sinon, serais tu en train de te contredire ou bien est ce juste mes préjugés sur toi qui me le font croire ? :
« Ce n'est pas avec deux lignes sur un blog qu'on améne une démocratie ou qu'on change le cours des choses» puis « ce n'est pas en exercant un style verbal digne des salons et de la bienséance, qu'on modifie le cours de l'Histoire » je crois comprendre que tu essaies par ton sabir (qui il est vrai se démarque des discours bienséants et tient sur un peu plus que 2 lignes) à modifier le cours de l’histoire. Serais tu un nouveau ché qui ne s’assume pas ou bien qui s’assume et qui essaie de nous le faire comprendre avec subtilité ?
En tout cas moi, ça me fait de la peine de te lire.

Pour Samih je prenais ton appel au boycott pour une plaisanterie mais bon… je croie deviner à travers ton dernier post que ce n’est pas le cas… Ca me désole énormément et je considère que ton histoire de boycott est la plus grande connerie qu’on puisse concevoir : favoriser le replis d’une classe de la société, perpétuer le cliché du croyant au sens critique sous-développé, déserter l’espace du débat et le laisser aux monologues triomphalistes…
Je pense qu’il y a du juste dans ce que tu racontes sur les limites de la liberté, ça peut être le départ d’un débat passionnant sur la définition des libertés, les possibles récupération du concept des limites de la liberté...
Donner ton point de vue peut enrichir le débat n’en déplaise aux « Samis » mais ceci à condition que tu commences à réhabiliter ton sens critique.

@yotta: oui tes préjugés, qui apparament sont larges , étonnant pour une personne qui semble intelligente.
P.S: normalement je te répondrai pas, ca perturbe mes chakras autant de négativité, mais vu tes préjugés innombrables; tu prendrais ca pour une faiblesse, enrichis le débat, lance toi sur le groupe karthago et arrétez de vous critiquer l'un l'autre .....ca devient fatiguant sérieux.
Pour les autres fous de Dieu je te souhaite bonne chance, on a essayé à plusieurs reprises, ca ne marche pas , trop bornés, trop cachés derriére leurs ordis, trop pleins de haine, trop malheureux.
Voila apparament t'as de l'énergie à revendre, ce qui est encourageant, faut juste que tu la mette sur le droit chemin.
Désolé de ne pas trop faire partie de l'équipe, ca ressemble à du déja vu, et c'est du déja vu .
Amusez vous bien, entre temps on est hors sujet, car c'est la méme personne qui le prix du meilleur manager , et c'est la méme moeuf qui bouge son cul sur des airs endiablés...
Encore une fois on a raté le débat....Et aprés on se demande pourquoi les arabes ne peuvent pas communiquer: parce qu'ils ne veulent pas communiquer.
Ah au fait : faut vraiment étre limité du cerveau; pour croire qu'on peut changer l'Histoire avec un ordi, une connexion adsl et deux ou trois idées.

Je sens que ca va étre chaud l'été. :)
bisous

Je ne comprends pas pourquoi autant d'agressivité... je ne comprends aps du tout même

Il n'y a rien a comprendre... pour ma part, je lance un appel a boycotter le boycotteur! Ca lui apprendra a vouloir imposer ses vues...

RS Sami, tu perds ton temps avec un rhetoricien (quelqu'un qui parle bien mais dont les mots ne veulent rien dire si ce n'est seduire les gens avec l'apparence de la verite et de la logique. NB: tout sophiste se distingue en ce qu'il juge les autres, un ton generalement agressif qui accuse ses "adversaires" d'inconsistance, d'hypocrisie, etc. le sophiste/rheteur est obsede par les soit disant arrieres pensees des autres et ne croit jamais personne sur parole ni ne concoit qu'on puisse croire ce qu'on dit!).

Désolé, encore un commentaire qui n’a rien à voir avec le sujet du post…
OK Mars, il est toujours un moment dans un débat où on commence à se lancer le mot rhétorique à la figure… C’est de bonne guerre…

Pour me défendre, il fallait partir d’un exemple concret ; le sujet de ce post étant un peu délicat (Pas de triomphalisme RSquelquechose, ça je te l’ai déjà consenti), je me suis rabattu sur le blog de mon détracteur Mr. Mars (détracteur : Le choix sémantique est délibéré et il renvoie à l’idée de conflit : Mr. Mars est un adversaire certes ponctuel mais c’est tout de même un adversaire.).

Si je me décide parfois à m’exprimer sur des blogs, c’est parce que je pense que le terrain de la parole a été investi par des personnes trop homogènes à mon goût. C’est même dommage si on estime avoir en quelque sorte, à son niveau, la responsabilité de faire avancer le débat.
Je crois que les extrémistes sont en train de prendre en otage les gens de bonne foi mais honnêtement, je préfère qu’on règle nos différends entre nous plutôt que de se fier à ceux qui veulent créer l’amalgame entre islamisme et islam ou créer une association entre le rejet de l’extrémisme et l’acceptation des dictats exogènes en matière de tolérance.

Period

Je vous invite à prendre connaissance du post de Mr. Mars daté du 06/06/06 pour comprendre la teneur du reste de ce commentaire.

Je veux démontrer qu’il est difficile de dissocier la rhétorique d’une « argumentation saine » (difficulté que Mr Mars ne semble pas exprimer).
Pour ceci je prends des exemples de techniques rhétoriques intéressantes qu’entre autre la lecture du blog de Mars m’a inspirés par un processus chimique compliqué. (Bon, tout ça pour dire qu’à la fin j’avais envie de parler d’Israël)

*Mettre souvent en avant les intérêts économiques que présente l’association avec l’état d’Israël pour légitimer sa reconnaissance.
=> Le colonialisme présentait à bien des égards un intérêt pour les indigènes.

*Favoriser une vision bipolaire du monde et brosser dans la foulée le portrait d’un peuple fondamentalement « bon » victime d’une idéologie fondamentalement extrémiste.

*Mettre en avant le caractère démocratique d’Israël (et par conséquent juste) pour valider les exactions commises contre les palestiniens.
=> Je crois savoir que l’Amérique est aussi une démocratie, ça ne l’a pas empêché d’être une des sources du mal (au sens de Mr Dablyou Bush) dans le monde.
Je vous invite à prendre connaissance des thèses de Noam Chomsky là-dessus.

*Traiter les gens de rhéteurs dès qu’ils commencent à s’exprimer par autre chose que les bombes. (On préfère qu’ils la bouclent) (Je sais que tu as apprécié le clin d’œil ;)). (Ici j’ouvre une énième parenthèse pour saluer ton courage,Mr Mars , je sais que tu savais que j’allais dire ça et ça ne t’as pas empêché de faire le pas… bravo moi j’aurais pas osé…).

A croire qu’Israël serait un état construit sur la rhétorique.

Enfin, comment dire?... Sniff Sniff…C’est trop facile lancer les grands mots quand on a pas fait le ménage chez soi. (Si ce n’est pas assez clair, en fait j’essayais de jouer à la victime, je vous prie de me notifier si j’ai réussi à rallier quelqu’un avec ça ;) ).

Parfois la pire manière de cacher la vérité est d’en sélectionner ce qui nous intéresse, d’ailleurs techniquement ce n’est même pas un mensonge ; par exemple, au lieu de dire « 1 » on peut dire « Yottayocto ». Ca n’empêche pas 1 Yotta = 10^24 * 1 yocto=10^-24 d’être égal à 1 mais au même temps ça ouvre la brèche pour ceux qui voudraient s’arrêter à yotta pour créer l’illusion de la grandeur. J’aimerais tellement que mes frères et sœurs en prennent conscience. (Pour ceux que mon « frères et sœurs » a dérangé à cause de ses « connotations religieuses » ils gagneraient peut être à revoir leurs préjugés et ce putain de commentaire aura servi à quelque chose ;) ).

Bon, pour finir, Mr Mars, et pour t’offrir l’occasion de dénoncer mon agressivité si tu te décides à répondre, je ne vais pas déroger à la règle : je pense que ta logique sélective trahit au mieux ton impertinence sinon ton intolérance.

Moi je cherche la vérité dans le coran, chez Kafka, chez Chomsky, chez Cheikh Imam chez les 907b.com …
C’est mon éthique musulmane qui me pousse à privilégier les solutions pacifiques.
Mettez mon agressivité sur le compte du caractère méditerranéen.

Dans le cas où tu te déciderais à répondre, Mr Mars, je suis désolé je ne pourrais pas répondre dans la foulée, je suis très occupé en ce moment mais ça n’est que partie remise. D’ailleurs, je t’ai à l’œil ;) (Et je ne lancerais pas de Fatwa contre toi).
Très cordiales pensées.
Yottayocto

-----71434776
COMMENT:
AUTHOR: khanouff
EMAIL: khanouff@voila.fr
IP: 193.95.80.162
URL: http://tnkhanouff.hautetfort.com/
DATE: 06/07/2006 08:49:55 AM
Un coup de gueule comme disait Infinity, mais matinal :
1 On peut critiquer un journal qui met à la porte ces journalistes par ce qu’ils osent exercer la liberté d’expression et le traiter de merdique pour aussi son lèche bottisme…
2 O peut utiliser un style propre aux salons de je ne sais quoi, mais aussi être solidaire avec les juges, les avocats, la LTDH et les autres reconnus ou pas, signer des pétitions, faire des sit-in, demander la libération de la parole, des prisonniers politiques, dénoncer la torture, le crier dans la rue…en un mot aimer son pays comme un américain ou un français aime le sien, et… réserver un coin tranquille pour soit…
3 la couleur rouge de la plage de Ksibet ElMediouni c’est en référence à la pollution qui sévit et aux efforts de la section locale d’attirer l’attention sur ces méfaits…
Ouf je me sens mieux ce matin…
Merci Infinity et bonne journée :)

Mais je t'en prie Khanouff :) ..

Bon j'ai pas voulu intervenir .. vu qu'apparement là il y a une suite d'un débat qui a déjà commencé ailleurs .. et aucune envie de faire des joutes verbales .. je n'ai vraiment pas la tête à ça .. en plus j'ai perdu la main .. sinon riglou oumourkom .. comme dirait zizou .. ce blog ne m'appartient plus .. ça vous appartient ..

Sami (RSP) .. pour revenir à ce prix du meilleur manager .. si le critère de selection est le chiffre d'affaire ou les bénéfices c'est vraiment là une absurdité phénoménale .. on ne peut pas comparer un groupe qui compte une compagnie d'aviation avec un groupe d'hotellerie par exemple ..
à titre d'exemple .. parmi les groupes tunisiens ..

Groupe Hamila .. Tanit Group .. et loukil ..

le premier compte une duty free .. une immobilière .. usine de plastique .. distributeur de téléphonie mobile .. et j'en passe ..

le second compte des hotels .. des boites de fabrication et construction de réseaux (electrique et télephonique) .. et j'en passe ..

le troisième .. compte un concessionnaire automobile .. une boite de distribution informatique .. et j'en passe ..

comment peux tu comparer ces 3 groupes ?? les bénéfices sont tellement différents ..

on peut le faire par secteur d'activités ..

comparer cellcom (hamila) .. fono (loukil) et exprecell (tanit) .. oui là c'est bien possible ..

Sinon pour le chiffre d'affaire de Karthago .. il est évident que son nom de famille .. lui permet d'ouvrir enormement de portes fermées pour les autres .. ou de monopoliser certains secteurs .. (j'ai beaucoup souffert avec planet tunisie à l'époque ou je bossais pour hexabyte) .. mais bon sa77a lih .. n'importe qui fera de même à sa place .. on ne peut rien faire .. il faut juste dénoncer ces lècheurs de culs !!

Samih .. tout un programme ..

primo .. si tu ne vois pas la nuance du titre du post .. je suis désolée .. je ne vais pas expliquer ou justifier à chaque fois que mes "messages" sont mal perçus .. c'est fatigant à la longue .. donc tu ne peux pas juger .. et tu n'as aucun droit de juger quant à mon amour pour ma patrie .. pense juste un peu .. si c'était le cas comme tu l'avances .. qu'est ce que j'en aurais à foutre de belahssan machin ou ghirou .. je me serais contenter de parler de mon poisson rouge .. et de mon bouton de fièvre ..

secondo .. "rabbek" est juste un mot .. du jargon tunisien .. c'est une question d'éducation .. de fréquentation ou de parcours .. tu l'entends à tout bout de rue .. à moins que tu vis dans une sphère de cristal ou sous un dôme vert ..

je ne le vois pas comme une insulte envers dieu .. et je ne pense pas non plus que sami voulait insulter dieu ..

cependant je respecte ton avis .. ta décision .. et chakara allahou sa3yakom ..

Yotayokto .. en lisant tes messages .. j'ai une impression de déjà vu .. ton "écriture" ne m'est pas inconnue ..

Mars aussi d'ailleurs .. ça me rappelle un certain monstre marin ..

oui déja vu aussi pour yotayo, l'écriture ne trompe pas...toujours les mémes disjonctés qui changent de nom comme de chemise parce que personne ne les accepte, personne ne les aime en fin de compte,alors ils viennent accaparer un peu de notre temps, ca leur donne l'impression d'exister, c'est triste, mais bon c'est la vie.

Le groupe karthago compte aussi MOSAIQUE FM, et plein d'autres choses......mais la sérieusement, je n'ai plus trés envie d'en parler, si on n'est que deux à le faire.

Ils sont plus de deux mille mais je ne voie que deux chantait J Brel…et là ça sera plus de vingt mille trouillards et vous ne serait que deux ou nous serions trois ou quatre au plus avant que le délicieux blog d’Infinity n’affiche ERROR The requested URL could not be retrieved...

?

la qualité des intervenants n'a d'egal que l'agressivité demesurée de certains...je viens de decouvrir ce post et je me demande pk on ne traite pas les sujet a la racine...bien que je n'apprecie pas le franc parler cynique de SAMI mais je pense qu'il dit juste....mais bon avec la passivité ambiante qui passe pour etre la credo de tt tunisien qui se respecte.je dis vraiment...helas!!!!

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Sorry, but what is kimerikas?

Jane.

Sorry, but what is kimerikas?

Jane.