Moué, pas mal dit.

Justement Myriam, le problème n’est pas LA représentation du prophète, on ne peut évidemment pas obliger des non musulmans à appliquer nos propres règles religieuses. Le problème est UNE représentation du prophète. Personne dans ce monde n’a le droit de s’attaquer par la satire a un symbole religieux quelconque. C’est un droit humain fondamental pour les gens que de se savoir respectés dans leur culte et leur spiritualité. La liberté d’expression ne peut pas être utilisée comme el bhim le9sayyer qu’on met à toutes les sauces pour justifier des actes irresponsables.

Il y a des choses plus grave dans le monde, certes, mais ceci en est une!

Insulter le bon dieu est un problème personnel qui n’engage que celui qui l’a fait, ça n’a rien a voir avec un dessin destine a toute une audience et qui se moque de toute une religion.

Faut pas généraliser ce ke tu penses, les mots que tu cites au début ne sont pas appréciés, et c'est malheureux qu'on en est arrivé là.

Sinon représenter le Prophète (SAAW) avec une bombe dans son turban (pour ne citer que cette caricature)dépasse tout entendement. Ce n'est plus de la liberté d'expression.

Ce qui me dérange c'est la polémique tout autour .. c'est de lla pûre provocation .. et les islamistes sont tombés yeux fermés dans le piège ..

Résultat du compte les islamistes crient au diable .. les journaux diffusent encore ces photos .. les guignols vont jusqu'à representer le prophète en marionnette .. et tout ça grâce à qui ??

La polémique engendre encore des polémiques .. ou mil 7abba twalli 9bob ..

Ah mais les islamistes sont la, avec ou sans cette polémique. Tu crois qu’il attendent qu’un malheureux journal fasse une caricature pour se manifester?

Les islamistes est une chose .. monsieur tout le monde du monde islamique .. en est une autre .. quand je vois des blogueurs tunisiens .. jeunes .. libres et libérés .. nous sortant des textes et des banderoles en criant au scandale .. ça me laisse preplexe ..

Exactement Infinity, ça laisse perplexe. Je ne sais pas si tu as lu mon texte sur cette question, j'ai peur pour la liberté. Je suis persuadé que ce qui s'est passé à dépasser les islamistes eux mêmes, mais aussi que ceci a jeté beaucoup de musulmans dans les bras des islamistes !

Hakka, tout simplement. Pourquoi les gens sont des robots qui se radicalisent d’un coup suite a une caricature?

Il n’y a pas de problème religieux dans cette histoire, il y a un problème de droit de l’homme: le respect des croyances des autres. Il est temps d’inclure ça dans la charte universelle, en plus de la liberté d’exercer son culte. L’article 18 est incomplet.

Il s'agit du prophète, le porteur du message.
Si tu permet qu'on se moque de ton prophète, qu'advient-il de la valeur et de la vérité de son message ?

"Tu ne l'as même pas défendu quand nous nous moquions de lui, et tu voudrais nous faire croire qu'il dit vrai ? Pire même, tu voudrais nous faire croire que toi même tu y crois ?
Si tu y croyais, si c'était la vérité, nous aurions vu les larmes couler de tes yeux. Nous aurions senti ta souffrance."
Voilà ce qu'ils ont déjà l'intention de te dire.

Ils n'arrivent pas à détruire le message alors ils essaient de s'en prendre au messager. (C'est bizarre ça me rappelle quelque chose)

Tenter de tuer une religion n'est-ce pas de l'extremisme ?

Ta famille, tes proches, ton peuple ont peut être blasphémés, mais on juge surtout les gens sur leurs intentions. Il n'en ont jamais eu de mauvaises à l'égard de leur religion.

Connais-tu les intentions de cet homme qui fait des caricatures odieuses ?
Connais-tu les intentions de ceux qui le soutiennent ?

Je ne pense pas que leur soucis est de t'apporter le bonheur.
Je pense qu'ils te detestent pour ce que tu es, même si tu les soutenais nuit et jour.

Pleurer ? Souffrir ?? mais ça va pas ..

Si ces caricatures provoquent chez toi la moindre sensations .. à part l'indifférence .. c'est que tu reconnais le prophète de Dieu en ces vils caricatures !!!

"Vous pouvez vous moquez autant que vous voulez il est au dessus de ça .. il n'est pas representable ni en images ni en caricatures .. vous pouvez me provoquer .. je suis loins de ça" ..

Les attaquer sur ça c'est leur donner de l'importance et réduire l'image de notre prophéte à une vulgaire caricature ..

Tu coris que le comportement idéal serait quoi de se taire de regarder ces caricatures et de se dire oh mais non notre prophéte est au dessus de tout ça??
Il faudrait peut être regarder la réponse de l'islam à tout ça. Est ce qu'il ya eu déja des cas comme ça avant??? C'est bizarre que pour une question religieuse personne de vous n'a pensé à voir la réponse de l'islam à ça dans le coran??? pourquoi sommes nous musulmans sinon???

Tout a fait d'accord,il y'a des choses bien plus graves dans ce monde.
Je trouve neanmoins que ces caricatures etaient maladroites voir dangeureuses pour certaines avec l'habituel amalgamme : Islam/terrorisme.

Liberte d'expression vs le respect des croyances.. Le debat ou combat reste ouvert.

toujours est il que au risque de choquer je pense que c'est un 'très bon coup marketing' du genre de BENETON

beneton a su faire parler de lui et non de ces produits grace a des images qui ont choqué

auj ça permet aux anti islamistes, provocateur, anti religieux, anti arabe, anti ... de toucher les musulmans a travers un SYMBOLE o combien important pour la communauté.

c objectivement un très bon moyen de passer leur message.

subjectivement et indépendament que ce soit un danois ou autre qui ai fait cette caricature je suis touchée en temps que musulmane sur l'image en elle meme et ce qu'elle peut véhiculer sur les musulmans.
après que ce soit un danois ou se serait un tunisien que ça ne change rien ...

au contraire la grande force de ce coup médiatique c que justement ce soit le danemark plutôt discret jusque la ... se serait un français qui aurait commencé ça aurait une réaction plus différente

On m'a donné ce matin l'adresse de ce blog qui m'a fait beaucoup plaisir. Je suis content que nous tunisiens nous n'ayons pas tous la même perception de la chose.

Mon avis: Je suis révolté en voyant ces dessins et ce pour plusieurs .

La première est qu'en tant que musulman je ne dois pas, et j'en suis convaincu, de reproduire le prophete (SAAWS).

La deuxieme est que ces dessins rentrent dans le cadre d'un concours lancé par le journal Danois. quelle idée de mettre le prophete (SAAWS) comme sujet de concours. c'est LOUCHE.

Troisieme: Liberte d'expression OK. supposons qu'elle soit absolue. Ce journal peut il dire que le holocauste n'a jamais existé ou que les sionistes ont aidé hitler à faire ce qu'il a fait? Qu'ils essayent et voyons ce qu'il leur adviendra.
Avez vous vu la campagne qui a suivi le film "La dernière tentaion du Christ?.

Quatriéme: La fin de la dernière querre, il n'y que 60 ans. Avant cela c'etait les guerres de religion. Ne pensez vous pas qu'il est trop tot de faire de tels caricatures surtout que le mondre musulman est actuellement le "bon" perdant et que ces caricatures peuvent être interprétés par "Nous sommes les plus forts et on vous emmerde..." on vous dis ce qu'on veut sachant que vous pouvez pas repliquer.

Cinquiéme: dans un monde ou on déclare haut et fort combattre l'extrémisme musulman et où les medias n'arrettent pas d'assimiler (volontairement ou involontairemen) Islam = Terrorisme, ne pensez vous pas que la caricature de notre cher prophete (SAAWS) avec comme "chapeau" une bombe est quasiment une declaration de guerre à l'ISLAM?

le lien vers mon blog histoire de me présenter aussi

Infinity, j'ai simplement dit que c'est ce qu'ils pourraient te reprocher le jour où ils ne voudront plus que tu pratiques ta religion.

Par contre tu marques un point important avec lequel je suis entièrement d'accord avec toi.
Si j'ai bien compris, tu boycottes leur opinion. C'est ça ?

C'est une excellente idée de boycotter leur opinion et de ne leur accorder aucune crédibilité.
Vraiment là je suis d'accord avec toi.
Finalement pourquoi se casser la tête à débattre avec des menteurs et des haineux qui utilisent le bouclier de la liberté pour cracher leur venin.

Tu ne te feras pas de statue ni aucune forme de ce qui est dans le ciel en haut, ou de ce qui est sur la terre en bas, ou de ce qui est dans les eaux au-dessous de la terre. Tu ne te prosterneras pas devant eux et tu ne les serviras pas: car moi, Yahvé, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, châtiant la faute des pères sur les fils, sur la troisième et sur la quatrième [génération] pour ceux qui me haïssent, mais qui témoigne fidélité à des milliers pour ceux qui m'aiment et observent mes commandements.

http://perso.wanadoo.fr/hlybk/decalogue/

moi personellement je ne vois aucun inconvenient a ce que des gens caricaturent le prophéte car en fin de compte ca ne reste qu'une caricature cad une pointe d'humour , et je pense que c'est meme plutot benéfique du moment que ca demystifie et dedivinise l'image d'un prophéte que , par les discours qui courent , ne serait presque plus humain!
je n'ai jamais vu les pretres manifester a cause d'une caricature de jesus dans les guignols , ou autre chose!!
Pauvre peuple arabe crédule et manipulé qui est comme une marionette qu'on manipule a la guise de pseudo guides religieux aux interets plutot louches!!
je suis vraiment triste quand je vois des gens qui ne font meme pas ramadan et qui prennent des airs offusqués quand on leur parle de libértée de critique et d'expression!!
supposons que les journeaux existaient au temps des croisades , et que je suis un journaliste arabe qui ecrit dans un journal arabe!eh bien je pense que je pourrais avoir l'idée de dessiner jesus portant une croix affutée en lame prenant la direction des villes arabes!juste pour exagérer l'attitude des chretiens croisés de l'epoque qui etaient de vrais sanguinaires et qui se disaient suivre la parole de dieu!!
pfffff et puis j'en ai marre de raisonner avec les murs !!tous cons ces peuples arabes qui ne sont meme pas foutus de voir ce qui se passe devant leur porte............ect

D'abord c pas nous qui avons dit que "la liberté de l'un s'arrete la ou debute celle de l'autre" et je crois que c vrai pour toutes les situations ds ce monde..
Moi j'aime bien les métaphore(on me le dit souvent:))je vais en faire une assez simpliste pour etre plus terre a terre imaginons que tu es dans une avenue pleine de monde et qu'une personne qui ne te connais ni d'eve ni d'adam se mette a CRIER devant tout le monde sans que tu l'ai provoqué q ta MERE EST UNE PUTE ,qu'il la traite de tous les noms ,qu'il le dise pas une fois
mais 12 puis que d'autres se mettent a redire la mm chose sur ta MERE(cette femme qui n'est plus de ce monde que tu aimes plus que tout qui n'a jamais fait de mal a personne...)qui peut dire qu'il va pas reagir??!PERSONNE!!certes les REACTIONS seront tres diverses: y en aura qui diront la mm chose de sa mere d'autres vont s'emporter et y aura(je crois mm que ca sera la majorité)qui lui casseront la gueule la personne la plus calme( cette personne n'existe pas en réalité:) va au moins le "boycotter"si elle le peut..entendons-nous bien la plupart des personnes intelligentes comprendront du moins après coup que c t une PROVOCATION mais personne ne va passer son chemin sans mm pas une reaction!!Si tu vas reagir et que quelqu'un qui ne sait rien de cette histoire voit seulement ta réaction(ou le lise dans un article pas tres objectif) il va trouver qu'elle est démesurée que t qq1 de violent,étroit d'esprit..mais si c t sa MERE à lui comment il réagirai..??!Toute cette situation en excluant déjà que cette personne"bien-veillante" t'ait pas fait qqch de pareil auparavant ou que c t la goutte de trop..
On peut ne pas etre d'accord avec certaines réactions mais on COMPREND qu'ils puissent REAGIR, après pour le degré ca depend de beaucoup de facteurs différents selon les personnes et selon leur visions et leurs degés de réflections..

N.B. Avant de parler de ces dessins(car pour parler de caricatures faudrait deja que ca fasse au moins sourire)je les ai toutes vu avant pour etre plus ou moins "objectif" car personne ne peut l'etre il a deja ses à priori qu'il soit juif,chretien,musulman ou athé

Il y a un principe en justice, qui permet de juger de la justice ou de l'injutice d'une quelconque peine, qui est relatif à la proportionnalité de la réaction à l'action.

Par exemple pour rester terre-à-terre, si une personne t'insulte ou insulte ta mère tu peux réagir à l'insulte par l'insulte. Si après coup tu décides de porter cette affaire devant la justice, la fautive est la personne qui t'as insulté en premier même si toi tu la insulté en retour. Et elle risque d'être condamné selon l'insulte, etc..

Maintenant, on reprend le même exemple mais toi au lieu de réagir à l'insulte par l'insulte tu réagis en donnant un coup de poing à la personne. Ta réaction dans se cas est disproportionnée par rapport à l'action, insulte. Même si tu t'es fait insulté en premier dans ce cas là c'est toi qui va être condamné.

depuis cette affaire des caricatures, Plusieurs personnes ont pris à leur compte la citation de kant, qui dit que la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres. Personne à titre individuel ou à titre d'un quelconque groupe ne peut dire où s'arrête sa liberté et où commence celle des autres. Intuitevement, on peut savoir que le mouvement libre de ma main ne doit pas entrer dans l'espace du visage d'une autre personne autrement c'est une atteinte à sa liberté . Or des fois cette intuition est trop trompeuse et elle ne nous permet pas de juger personnellement où commence et s'arrete notre liberté. Dire à titre individuel que ces caricatures constituent une atteinte à la liberté des musulmans ou à la liberté de X ou Y est d'un grand ridicule pour la simple raison qu'il n'y a que la justice qui peut décider, lorsqu'il y a un litige de ce genre où commence et où s'arrête la liberté des uns et des autres.

Pour le dire autrement, tant que les musulmans n'ont pas saisi une justice pour trancher sur cette question, et tant que la justice n'a pas délibéré d'une manière définitive sur la question dire que ces caricatures constituent une atteinte à la liberté des musulmans est un mensonge par ignorance.

De même personne ne peut juger à titre personnel de la proportionnalité ou pas de la réaction des musulmans à ces caricatures. La régle de la proportionnalité est une régle de justice.

En résumé, à l'heure actuelle ces caricatures ne constituent nullement une atteinte à la liberté des musulmans. Le plus grave c'est de tirer des conclusions à partir des choses qu'on ignore tout en les considérants comme un acquis.

je suis nouveau ds ce monde fous des blogeurs tunisiens et tout ça grace à Nasnoussa!!! en 2 jours j'ai vu dixaine de blogs tunisiens

pour ce que t'a écris à propos de cette polémique; No comment Bravo pour ta remarque!!!

Juste une pensée nocturne .. je suis juste de passage et je me ferais un plaisir de relire vos commentaires et d'y répondre à tête reposée demain ..

Les caricatures n'ont rien d'humouristique .. pourquoi ce concours ?

Juste une question .. pour rester au Danemark .. Théo Van Gogh .. ça ne vous dit rien ?? .. Aya Mersali ?? ..

C'est le fait de vivre tous les jours sachant que quelques parts dans des mosquées dans un pays officiellement pas musulman .. il pourrait s'y cacher des tueurs et des fabricants ainsi que des poseurs de bombes .. au non de l'Islam .. qui n'a pas de pape pour être caricaturisé .. mais juste un prophète ..

PS : ma première vision d'horreur en algérie c'est un barbu .. ma première panique .. c'était à la sortie d'une mosquée .. un soir de ramadan après les tarawih .. moi musulmane qui a tjs vécu dans un pays "musulman" ..

que dire d'un danois non musulman ..

chere ami si tu peux me dire que c ton droit de te balader tout nu sur ton balcon mais tu m'excuseras si la loi va dire que tu empiéte sur la liberté des autres..c vrai que ce n'est pas a moi,a toi ou apersonne en particulier de dire ou débute ou s'arrete cette liberté d'ailleurs ce concept meme change selon les societes et selon surtout les annees et les siecles.. personne n'a dit que frapper la personne qui insulte traite ta mere de p... est légitime ou excusable toute réaction doit etre proportionné et l'idéal meme serait de pas reagir mais c humain(se fermer sur soi-meme dans une cloche de verre et affirmer que seul ma réaction est ligitime en condannant celle des autresc tres bete) et g seulement dit qu'elle était compréhensible et pour parler de loi comme tu l'as evoque cette personne qui réagit d'une facon "disproportionné" aura "les circonstances atténuantes"..les personnes dans ce monde ne sont pas parfaites ils different par leurs cultures(y compris la culture religieuse) leurs intelligences..ce qu'ont montré les médias après coup ce sont des réactions plus ou moins disproportionnées des qq milliers de personnes sur plusieurs centaines de milliers de musulmans de part le monde:que la réaction d'une minorité soit porté en exergue comme toujours pour représenter aux yeux des occidentaux le réaction "des musulmans" te parait acceptable? si dans un pays des actes racistes sont commis par des personnes je ne vais pas affirmer que que tout les habitants sont racistes..en israel y'a beaucoup de personnes qui sont pro-palestiniens je vais pas dire que tout les israeliens sont pareils..!

infinity,c bien audacieux comme idée,et très objectif,nmout 3ala el 3bed el objectifs,wasili momtez jeddan

une personne est faite d'identités differentes, quand l'une d'elles est insultée (et en plus depuis x temps), c'est celle la qui fini par etre la plus revendiquée.. je comprend les réactions "O scandale!", post-provoc. meme si je ne suis que de culture musulmane.

ps1: abus de languages, et hypocrisie: nuance.

ps2:nous vivons une époque formidable!

Salut Infinity,
je me suis permise de mettre ton texte sur mon BLog tout en précisant que c'est le tien, j'espère que ca ne te dérange pas. Si ca te derange préviens moi et je l'enleverai!

en tout cas, c'est ton post Emma qui m'a permis de trouver ce débat passionnant

on ne justfie pas une connerie par une autre
une connerie n'excuse pas une autre
si je doit retnir qq chose de toute cette histoire c'est qu'on découvert un moyen de pression assez fort: depuis que les interrêts econmiques du danemark sone menacé à cause du boycottle gouvernement de ce dernier court derrière les diplomates et les autorités relégiuses des pays musulmans ou à forte préscence musulmane, après avoir odieusement refusé de les rencontrer, ce qui montre bien le background de cette "crise" et de cette version binaire du monde inventé par "le capitalisme" pour remplacer l'ennemie soviétique par l'ennemie musulman, ca met en avant la connerie originelle qui a crée le terme "clash des civilisations" et qui a monté un culture contre une autre dans le seul but de servir les interrets du "capitalisme"

Je voudrais rappeler juste une chose en m'aidant d'une autre métaphore(je sasi j'en utilise beaucoup:)Si dans un village ou un quartier les RICHES et PUISSANTS de cette région insultaient publiquement les plus PAUVRES et plus FAIBLES qu'eux comment croyez vous que ces derniers vont réagir?déjà probablement depuis longtemps ils doivent leur en vouloir pour telle ou telle "injustice" meme la richesse leur est perçu comme une atteinte personnelle alors si en plus ceux qui sont en position de force vont les "insulter" meme d'une façon qui va leur sembler a eux pas si grave ça donner des répercussions inimaginables..après tout si dans un pays industrialisé"civilisé" si un blanc traite de "NEGRE" un diplomé supérieur d'une prestigieuse université ou un chomeur d'une banlieue malfamée meme si c 2 personnes sont noir de peau leurs réactions vont etre tres différentes on peut meme supposer que le 1er va désaprouver la réaction du second ceci n'empeche que ce qui a été dit est une insulte à tout les 2, meme si un "BLANC" des quartiers chics ne va pas comprendre la réaction et va la trouver disproportionnée car lui ça le touche pas du tout et il a pas vécu ce qu'ont pu vivre les 2 autres..
Ceci étant dit je suis complètement d'accord que beaucoup qui réactions qui ont eu lieu surtout les plus "musclées" était faites sous couvert d'une indignation pour des but purement politiques ou idéologiques qui n'ont aucun rapport avec la religion et avec notre prophete MOHAMED(SAAWS)

c'est fou comme on a changé. je ne comprends pas comment peut il exister des personnes qui ne soient pas choquées des images ou qui peuvent dire que c'est leur liberté, que y a d'autres choses plus importantes. quand on voit que maslow a enumeré dans les besoins de l'homme un besoin d'appartenance, je me dit on appartient à quoi? nous somme en train de nous détacher de toutes nos appartenances, islam, arabe, nation, famille.
revenons à l'essentiel, quand on insulte le père, on vise toute la famille, quand on insulte le président d'une république, on insulte toute la république, quand on insulte notre prophète on a insulté tous les musulmans, et si on a pas senti l'impact de ces insultes, il faidrait bien revoir notre appartenance à l'islam, et surtout cesser de parler au nom de l'islam.
comment peut on croire et dialoguer des "autres choses plus importantes" quand au commencement on est aux yeux des autres un moins que rien.
liberté d'expression? plutot liberté d'insulter, donnez nous le sujet à débattre et exprimez vous librement, mais m'insulter au nom de liberté d'expression ... inutile de rappeler la liberté d'expression de l'holocauste.
et puis si y a des personnes qui osent insulter dieu, bien que je suis sur que la majorité de ce qui le font ne pensent pas vraiment insulter dieu mais plutot dire un simple gros mot, et que ceux ci ne le font dans les media, ceci n'est pas une excuse pour accepter qu'on se moque de notre prophète d'une façon aussi provocante.
à la fin, je crois que cet évènement serait un bon thermomètre pour évaluer notre appartenance à l'islam, et rappelons nous que le prophète (saws) a dit : nul n'est croyant jusqu'à ce qu'il aime dieu et son prophète plus qu'il ne s'aime lui meme.

Mourad .. à supposer que la justice est juste .. et ce n’est pas toujours le cas .. ça reste encore un point de vue arbitraire .. et encore il faudrait accepter la décision de la justice même si celle-ci donne raison à l’autre .. sinon on est pas sortis de l’auberge ..

Il faudrait faire des concessions .. mais qui sera plus grand .. mais qui verra les concessions de l’autre ..

Errazoul .. bienvenue sur mon blog .. et excellent le www.907b.com

Marwen .. bienvenue au club .. PS : on a le même nom et les même initiales

Arwen oui époque formidable ..

Emma bien sûr ma chère .. je devrais te remercier .. : )

Aminos .. et grâce à Emma j’ai découvert ton blog .. qui est pas mal du tout : )

Hatchoum tu as tout comprit .. sauf que le Danemark n’avait pas peur pour son économie qui est loin d’être monopolisée par les pays musulman .. mais qu’on pointe ce pays comme le nouveau Satan ça n’arrange pas les danois .. du moins pas à cause de caricatures débiles .. alors le débat s’impose vu les proportions de l’affaire .. capitalisme ou pas ..

Imhotep .. traiter quelqu’un de nègre se fait fréquemment en banlieue .. suite à une exaspération de comportement lié à des revendications .. quand nègre flirt avec sale arabe sale juif & co ça devient du banal .. mais dans une société où le monsieur n’a aucun tort .. se faire traiter de nègre est un acte purement raciste .. et dans ces cas le racisme est moins toléré ..

Samih .. je ne pense pas du moins en ce qui me concerne que l’Islam est une appartenance pour moi .. du moins je ne le conçois pas ainsi .. la religion pour moi est un moyen de s’approcher du Créateur .. je suis musulmane par mes croyances et mon comportement .. plus que par appartenance .. quand à l’Amour de dieu et de son prophète .. ça reste aussi proportionnel à chacun et dans son for intérieur .. et n’est nullement exposition de sentiment ..

Que quelqu’un me dise « j’aime le prophète » .. je trouve ça absurde .. vu que l’amour est un sentiment profond qui ne demande qu’à être prouvé .. et ce par la tendresse et le bon discours et non pour justifier une envie d’appartenance .. de haine .. ou de frustration ..

La justice doit être juste, si elle est injuste elle ne peut nullement être considérée comme justice. Infinity, la justice délibère sur une situation et prononce son jugement, on peut faire appel si on estime qu'on est lésé en passant par l'appel jusqu'à aller à la cour constitutionnelle, voir la cour européenne, etc.. Une fois que le jugement est prononcé, entre les différents stades, se sont les forces de l'ordre qui appliquent l'ordre et la décision de la justice qu'on accepte ou pas la décision judicaire en question.

Je fais confiance à la justice des pays libres et démocratiques, je n'ai nullement confiance dans ce qu'on appelle la "justice" des pays islamiques ou des dictatures, parce que le premier élément de justice qui est celui de garantir à chaque Homme la liberté; liberté d'expression, liberté de croyance,etc....; est bafoué (je reviendrais bientôt dans un texte dédié à cette question de justice pour ceux que ça intéresse). Si ce premier élément, qui ne peut être sacrifié pour une quelconque raison, est bafoué alors on ne peut pas parler de justice, mais il s'agit plutôt d'injustice. Les pays islamiques et dictatures bafouent se premier principe donc leur justice est injuctice.
C'est cette justice, dont le premier élément de justice est de garantir la liberté, qui permet les concessions puisque par exemple la liberté de croyance vaut aussi bien pour le croyant que pour le non croyant. Toute autre "justice" dont son premier élément de justice est autre, par exemple la divinité, le sacré, etc..,pour rester toujours dans le même sujet, est injustice puisqu'elle accorde au croyant un statut supérieur par rapport au non croyant, c'est ce biais qui crée de l'injustice puisqu'il n'accorde pas le même statut d'égalité de liberté aux uns et aux autres. C'est le même raisonnement qui s'explique aussi à la question homme-femme ou l'inégalité entraine injustice. Lorsqu'il y a inégalité réelle ou dans les esprits il ne peut y avoir de concession. Le problème des musulmans, c'est qu'ils pensent à tort, qu'ils sont supérieur aux autres, vus qu'ils sont musulmans. (Le voilà le premier mal arabe et musulman).

Dieu sait que je n'ai pas envie de voir cette situation autour des caricatures dégénérer gravement, mais s'il fallait faire un choix entre l'occident mécréant mais libre et les pays musulmans islamisés mais escalavagistes, et peut-être que ce choix ce posera à chacun de nous un jour. Je choisirais toujours le choix de la liberté.

l'islam doit être un islam de liberté, comme le dit bient Mohamed talbi, sinon il ne le sera pas.

Infinity : quand on dit qu'on aime sa patrie, sa nation et j'èspère que nous avons tous ce sentiment, ça ne ce fait pas par la tendresse, mais c'est essayer de lui donner le maximum et bien sur refuser qu'on l'humilie, ce qui ont milité pour notre indépendance le savent, et ceux qui travaillent dur pour faire avancer le pays le savent aussi, et dieu sait qu'il en existe beaucoup encore. c'est la meme chose, il faut essayer de voir l'amour de dieu et du prophète saws de ce côté là, j'aime pour tout ce qu'ils m'ont donné, et j'espère qu'ils vont m'en donner davantage, inutile de continuer de démontrer les raisons de leur amour, c'est pas le sujet maintenant, les enregistrements sont disponibles sur le web et sont plus expressifs que mes petits mots.
mourad : il faut pas mélanger islam et dictature, l'islam est au juste milieu de tout, il n'est pas la pour combattre les libertés (la ikrah fiddin) ni nonplus pour leur liberation totale (wa la tasoubbou alladhina yad3oun min doun allah). et pui il y a autre alternative à choisir, c'est travailler pour le milieu, la liberté des mécreants et la religion des musulmans.

On l'a dit depuis assez longtemps il faut pas mélanger ISLAM et musulmans c très différent..parfois c meme contradictoire mais certains font toujours l'amalgame pour prouver leurs théories propres qu'ils mettent à toutes les sauces mais ils oublient que ces idées deviennent comme des putes qui se travestissent de différents façons pour plaire au maximum de clients possibles..

Petite remarque en passant :

Des personnes, normales sous tous les rapports, ne supportent pas qu'on insulte leur propre maman, si douce si gentille.
Des bagarres eclatent dans la rue, suite à une simple et petite insulte d'une des mamans.

La prophete, saas, est bien plus que notre maman. Nous avons le devoir de le proteger, et de proteger son aura.

Oui y a des choses bien plus graves dans le monde, est ce pour autant qu'il faut la boucler quand certains ce permettent de cracher sur des idéaux qui tiennent à 1/5ème de la population mondiale ? Attention à ne pas faire de métonymie (prendre une partie - en l'occurrence les Tunisiens et leur façon de parler- pour un tout - les autres peuples).
Bref en tout cas merci pour ton point de vue, il m'a permis de me reforger une nouvelle opinion... Ton blog aussi : cette soif de liberté auquel les Tunisiens de Tunisie aspirent.
J'ai peut être tort, je dis peut être une connerie (comme d'hab), mais je comprends mieux ... Comprendre quoi ? Trop long à expliquer mais si tu veux en discuter avec bent bledek je te laisse mon email Miss Madame Infinity et bonne continuation pour ton blog, je me suis régalée en le lisant.

Whispers c ce que g dit sur la réaction des personnes a celui ki insulte leurs mères(y'en a ki réagissent car ils se sentent eux insultés et d'autres car ils aiment vraiment leurs mères et veulent pas qu'on dise du mal d'elle) et comme t'as dit le prophète devrait avoir une place encore plus importante dans le coeur des musulmans..
BALKIS comme t'as compris le but des posts sur ce blog c de faire réfléchir et discuter sur des sujets de société qui nous touchent ce qui expliquent tout cet engouement pour participer ce n'est nullement pour exposer ces idées ou pour montrer la supériorité d'une idée sur l'autre meme si certains de nous le pense..

et quand dieudonné a parlé de juifs, ils l'ont oublié leur liberté d'expression!

salut !

il ya être choqué et brulé une ambassade...
Pour avoir vue ces dessins je dois admettre que certains sont provocateurs mais ne justifies en aucun cas le droit d'avoir recours à la violence... car dans ce cas ce qu'il a dessiné est-il juste de la provocation et que le fait d'y répondre avec haine est le meilleur moyen de conforté l'auteur dans sa pensée.
Le nombre de fois ou les autres religions, (christianisme ou autre ) ont été caricaturé ou vulgairement dénoncé. as- t'ont vu des ambassades brulé ??? je ne défend personne je regarde les faits ! Après je constate, pour une personne qui réagit face à ce genre de liberté d'expression par la violence il perd toute crédibilité aux droits du respects de sa croyance. Il ya d'autres moyens pour exprimé l'offense recue de cette attaque. Et c'est vrai que l'on associe facilement l'islam au terrorisme, mais après je le répète regardons les faits (je ne dis pas ke les touts les musulmans sont des terrosites) je dis juste qu'il est nécessaire de voir les choses avec un peu moins d'animosité. Si il n'y aurai pas eut ces révoltes violentes et que le danemark continuerai à ne pas vouloir s'excuser là je dirai oui. Mais après avoir été attaqué de la sorte je comprend les réticenses de ne pas vouloir se plier aux exigences des représentants islamistes. à l'heure qu'il est les excuses devraient être pour les deux côtés...
Cela reste un avis et je le répètes j'ai observé les faits... pas l'aspects théologique ou autres.

salut

je n'ai pas dit que la provocation n'était pas présente c'est de très mauvais gouts le plus svt je répètes ke j'observe les faits et pour moi la réaction de violence n'est jamais justifiable même si on insulte ma mère ou autre, tapé qqun car il insulte ta mère, le prophète ne l'empêchera pas de l'insulté ds ton dos, on ne change pas un monde en combattant l'idée des autres. On change un monde en acceptant qu'il ne changera jamais. et le problème pour moi reste le même c pas la grossiereté de la photo que je retiens c'est la réaction face à cela. J'acceptes sans prob le fait que certaines des photos méritent des excuses mais êtes vous maltraité ??, avez vous été tué parce que vous priez Allah ??? avez vous déja eut un pistolet sur la tampe te demandant de renier ton dieu ???
Est ce que l'islam à vecu se genre persécution ? Dis toi que ds certains pays tu vas en prison si tu vis une autre religion. Alors oui c'est provocateur, oui c'est insultant. Mais si ta foi est inébranlable tu passe au dessus de ces provocations tout en accordant le droit d'exprimer ta blessure.
selon moi la violence ne donne jamais raison... elle confirme une faiblesse qui en nous...

Il faudrait faire aussi le ménage dans les journaux islamistes car il y a eu des caricatures du pape Jean PaulII empalé et du christ sur la croix avec la tête tranchée et pendante et des commentaires injurieux. Et c'est là que l'on voit que l'islam extrèmiste est une religion violente et qu'elle en est encore en l'an 600. Et la force de la religion chrétienne et de ceux qui la pratique c'est de ne pas avoir fait de procès à ces journaux car si la religion chrétienne fut assez violente dans les années 1100 elle est devenue plus tolérante depuis les années 1800.Et l'islam n'est pas la seule religion a détenir la vérité. Alors messieurs les islamistes buvez du vin et mangez du cochon cela vous changera la vie.
Jimmy